【对话】唐季礼焦点访谈全文

2018/06/19发表

 
  2018年6月19日由美国专利商标局(UnitedStates Patent & Trademark Office)、美国洛杉矶洛约拉大学法学院(LoyolaLaw School Los Angeles)、上海交通大学凯原法学院、北京大学法学院、北京电影学院管理学院、上海电影集团在沪联合举办,由阅文集团赞助的第三届中美娱乐法会议在上海交通大学凯原法学院成功举办。这是继中美娱乐法国际会议成功于2016年11月在洛杉矶、2017年6月在北京举办之后,首次移师中国上海。
 
 
  在第二轮的焦点访谈中,香港著名导演唐季礼先生与美国亚洲协会南加州分会执行主任Jonathan Karp先生一同进行了交流分享。唐季礼先生的代表作有《功夫瑜伽》、《神话》等。
  刘永沛:请各位嘉宾入座。谢谢各位嘉宾的分享,因为时间非常紧,我们有四个人控制时间,我们开始下一个焦点访谈。你们看过《功夫瑜珈》吗?我们这一次要请唐导来做访谈嘉宾。为了这一次请您过来,我专门把您的电影都看了,《神话》以前是看过,《功夫瑜珈》、《神话》,还有成龙演的几个片子,还有警察系列都非常棒,唐导是大陆有经验,香港也有,美国也有,他真是跨界而且是跨国的经验非常丰富,我们请他还是蛮不容易的,我们要感谢北京电影学院的吴院长请过来。我有一个小的请求,将来拍电影的时候可不可以给我一个角色?取景的时候取交大,他们当群众演员。
 
  唐季礼:这个要不要跟交大经纪人公司谈一谈?
 
  刘永沛:不用谈,我的片酬很低的,一千万出场费就可以。然后请美国亚洲协会南加州分会执行主任Jonathan Karp。你们知道什么叫执行主任吗?没有他那个分会没有办法运转。
 
  Jonathan Karp:谢谢唐总,也非常感谢在座听众,都能够邀请我们参加非常重要的讨论。我们既有法律从业者,也有律师,也有影业从业人员,也有导演。他是我们真正需要保护的人,他有很多创意,很多的产品。其实的工作是要在不断跨越国境,包括从香港到好莱坞到美国到中国,一直要到印度等等。我觉得非常重要的一点,在您非常漫长的职业生涯中,您既可以是一个作者,也是一个创作人、产艺人,也是指导电影产业发展的导师,我想了解一下您是如何看待您的每一个角色?是哪个角色给你更多的成功感或者灵感。如何通过这个职业有更好的国际化的触角的?
 
  唐季礼:我的职业生涯是从特技演员开始的,我从儿童时期开始学习无数。后来我当了男演员,因为我喜欢功夫。我当了三年特技演员,作为演员我当时看起来太年轻了。我后来在一个角色当中伤了自己,于是我决定我还是在幕后工作,我当时当过导演,也当过制片主任和摄影师。作为作家以及导演,我真的非常开心,因为我可以让我有创意的想法付诸实践。当我是孩子的时候,我的梦想就是要在全球周游,所以当你看我的电影,你会发现我的电影在不同的国家拍摄的。每当我到访过的国家,我都可以在那里学习它们的文化,结交很多新的朋友。我相信我们在座的很多观众,其实并没有机会去那么多的国家,所以如果我能够做一个电影来讲述这些国家的故事,会在一个非常美丽的地方拍摄,会展现不同国家的文化和人文,可以通过电影来和大家分享我所喜欢的文化。
 
  做一个制片人,工作完全不同。我可以和投资者一起工作,说服投资者你们一定会收回投资还会获得一大笔的利润。同时我还要照顾不同的剧组,包括导演。以及所有的拍摄人员。我还要做好沟通的工作,我们知道当你制作一个电影,谁是第一个看电影的?那就是发行商,因为他们要推广这部电影,还有剧院的所有者,他们给了你电影屏幕。因此这两种人,如果你不能够满足他们,观众甚至连在剧院里看电影的机会都没有了。因为我也管理我的公司,我也制作电影,我也导演电影,所以我要用不同的思维思考。如果我是导演的话,我必须要关注我目前所做的事情,所以我从创意的过程中获得乐趣。
 
  Jonathan Karp:我们知道制片人是不太可以出镜的,我们需不需要来点好的灯光,让他拍的更加漂亮一点。说到创意电影,你总是热情饱满,而且创造一个国际团队也是如此,你和成龙有着非常久的合作关系,包括在美国进行拍摄。我们知道这部电影是第一个中国进口的美国大片,还有你拍摄的《功夫瑜珈》是和印度合拍的。刚刚进入印度之后,你是否更加对国际合拍充满热情?
 
  唐季礼:我从小就热爱印度,我喜欢画画,所以我就画了印度的泰姬陵。当时在泰姬陵前面发生了一个非常伟大的爱情故事,我热爱这个故事,1993年就去了印度,当时我就想拍摄一部电影。当时印度出现了暴乱,他们可能在寺庙里有所冲突,2004年当我开始写《神话》剧本的时候,和成龙一起写,我当时决定要在印度拍摄。因为拍《功夫瑜珈》我能够再次回到印度,我非常喜欢印度的建筑师,我们知道印度背后有很多的故事。我即将拍摄的一部电影,即将在伦敦拍摄。同样也会在迪拜、印度拍摄,我真的非常喜欢去不同的地方拍摄电影。
 
  Jonathan Karp:因为你进行很多中外合拍,我想问一问《长城》不太成功,这是中美合拍的一部电影,你说了你必须要先找到你关注的市场,如果你的主要市场是美国,你一定要由北美团队进行拍摄,然后再加入一些中国人就可以了。但如果你想目标是中国市场,你可能要有中国本地的团队。如果两者同等力度,我觉得太难做到了。这是你两年前说的话,当时你评论的是《功夫瑜珈》,当你选择两个文化标识功夫和瑜珈,一听这个电影名字就知道是中印合拍。所以当你给中印两个市场同等重要的思考的时候,你是否真的是这样想?
 
  唐季礼:两个市场同样重要吗?不是的。我觉得中国市场是占大头的,我喜欢印度电影,也喜欢印度的文化。但是我依旧是一位中国的导演,所以我的主要市场还是中国。说到电影的成本投资,在中国市场所花的成本已经可以百分之百收回了,还不算国际的收入。当我在写剧本的时候我必须要选择我喜欢印度人民哪些方面,并且向中国人展示印度的风情。所以你看到电影当中我在印度所选择的拍摄地点,还有我选择印度的男演员和女演员,女演员都非常漂亮。每个人都非常喜欢我选择的印度女演员,所以我肯定是第一关注中国市场的。第一段电影当中有很长的舞蹈片断,以前从来没有这样做过。我们知道印度有一种电影文化,他们里面都有很多歌舞片段,但是对于中国电影来说,如果选择二者兼顾真的很难做到的。我没有选择二者兼顾,当然你还是可以找到一些印度电影的感觉,但是我的首要市场肯定是中国。
 
  中国市场成为全世界最大的本土市场以来,很多人都希望进入中国市场获得一份恩蛋糕,进入中国市场语言是一大问题,但是你要知道以前的团队,你要知道中国人已经习惯了看有字幕的美国电影。当我们进行中美合拍,有一些时候你会发现你需要在所选择的拍摄团队以及演员阵容之间进行良好的平衡。我们知道有一些时候1+1大于2似乎是一个逻辑,但是你如果真的要写两个市场都喜欢的故事,要拍两个市场都同样成功的电影,这是一件不容易的事情,真的不容易。我们最近有一个最新的尝试,这个尝试在全世界都很成功,但是你要知道这个合拍电影,在中国市场并没有美国市场那么成功,但是全球市场是成功,因为全球市场很大。因为如果你要两者兼顾,你的两者文化都需要兼顾,这真的很难做到。
 
  Jonathan Karp:1995年,当你决定最后要来到中国,但是后来你去了美国,你在美国待了5年。然后2000年又回到中国,请告诉我这样的经历,如何影响你的故事讲述,以及你觉得中国的叙事其中使用了好莱坞的技术,目前我们都知道中国是你的主要关注点,但是你依旧有一个全球市场的展望。请问这一切对于在中国做电影有什么样新的启示?
 
  唐季礼:我会讲的非常快,我的第二次执导超级警察是和成龙拍《警察故事3》,当时有一个美国电影发行人迈克尔,他说我们很爱你的故事,我希望你能够改变一些风格,让风格变得更加国际化。我喜欢成龙,但是如果你用中文来拍,美国的观众不习惯看有大屏幕上字幕的电影,你可能要用配音。我们知道其实所谓的配音电影,一般是在艺术电影院播出的。但是不能够获得很大的票房收入。但是我们觉得这样的一种动作片加上喜剧片,这样的结合一定能够获得更多的观众。他们问我唐季礼,也许你的故事叙述要更多吸引北美观众,你要让北美观众可以理解,你能不能够加入更多的英语,我喜欢你的动作,但是在当时我是一个香港导演,你知道香港接近有700万人他们都说广东话。在那时候中国的市场还没有进口香港电影,所以我们当时必须要有一个预算,要进行合作。但是我喜欢这个想法,我也喜欢迎接这个挑战,于是我写这部电影的时候,我们有600万美元的预算,这600万美元,当时成龙用了250万美元的片酬,我们想要用英语,我们的本土市场该怎么办呢?对于国内市场,我们当然知道美国电影要用英语,但是我们有中国演员像我一样说英语口音这么重,这么强的香港口音,可能观众不喜欢。于是我想如果我要进入美国市场,也许美国观众不喜欢我们说华语,我们该怎么办呢?或者不喜欢我们说破碎的英语该怎么办呢?也许我要写一些东西适应目标市场,这样才能够让电影成功。
 
  那我下一步该怎么办呢?我每一个电影都来自创新的想法,所以我当时不能想很多,我当然拍了很多的电影,每次拍都有新的挑战。我也不知道解决方案到底是什么,所以我只能分享我的想法,那就是如果你要与不同国家合作,非常重要的一点,就是你首先要明白你的主要市场在哪里。因此你的主要创意团队、制作团队都要来自于这个国家,必须擅长于这个国家的市场。
 
  Jonathan Karp:还有一个问题,我们也希望留给大家一些提问的时间,我们知道这个会议的主题是娱乐法,我们的目标通过知识产权保护更多的原创内容,在你的职业生涯当中是否碰到过这样一些严肃的挑战?怎么样保护你的权利,你作为作家和电影的完整权,怎么样保护它?
 
  唐季礼:我记得在第三部和第四部的时候是在北美拍摄的,我当时是与迪士尼CBS合作,当我回到中国的时候,当时的电影是3500万美金,现在拍电视,每集获得200万美金的预算。我们在中国有预算是800万美金,但是我们不能同一时间来发布电影,不能在香港和中国同一时间发布电影。三个月之后在中国发布的时候,其实当时已经有四部的盗版DVD已经在中国发布了,我们当然受到了影响。因为在那个时候,我们是想保护制片人的权利,所以我们有三个月的时间。但是这三个月的时间反倒让盗版占了上风。有一些制片人说,我这样做是因为我应该自己来做盗版,而不是给盗版者做盗版的机会。对于制片者而言,我们在电影上所花的钱,你要知道我们如果能够获得市场的回报是可以再进行电影的投资的。但是现在他们没有办法赚钱,就没有办法再投资,不想再进行投资了。所以对中国来说,现在中国电影方面的版权保护是非常好了,我们不可能在街上再看到人们卖盗版的光碟了。现在几乎在中国大街小巷买不到盗版的光碟了。
 
  Jonathan Karp:我们还有一些时间给观众提问,大家有没有问题?如果有的话请举手。
 
  提问:唐导您好,我是来自中国一家做电影衍生品的品牌,我们和迪士尼战略版权方合作多年,一直希望帮中国的电影以及华语片能够出品更多更好的电影衍生品。但是我们国家衍生品整个的行业发展没有像之前国际化帮国际顶级的版权方所走的路去复制,我不知道从您的角度上来讲,对于电影衍生品的领域,或者整个产业链这一端您是有什么看法和计划?我们中国的电影衍生品怎么来发展?是会复制好莱坞的那条路线?还是说会有不同的更创新的方法去走,或者您觉得这当中的问题在哪里?
 
  唐季礼:你说这个,我其实有很多年都在谈这个事情。做了很多好莱坞的衍生品,衍生有很多,有一些是衍生玩具。商品这一块,HELLO KITTY我都没有看到那个动画,可是每年有300多亿美元全球的产量。你在做电影也好,做衍生品也好,喜羊羊做的也很好。考虑这一块的时候,我们目前有一个问题,还不是说DVD的盗版,你做一个泰迪熊出来,有很多山寨厂家做泰迪熊,到处请大妈卖也好,小孩儿卖也好,卖的比你还便宜,卖的比你还多。所以在这一块的时候,让很多人是想要做这一块,想要投资做这一块的时候,发现投资回报没有受到版权的保护,所以他们不太愿意做。这一块未来是非常大的产业,在中国市场是会占据很大的收入。我们现在电影人拍电影和电视,都靠卖给平台,都靠票房收入为主,这是95%都是这样。好莱坞成熟的电影是25%是票房,75%基本上是衍生产品,衍生产品还有主题公园,还有游戏等等。这个市场是慢慢成熟了,你继续做下去,坚持一下就会见到春天了。
 
  Jonathan Karp:在这边我就不再拖时间了,其实我想在我们吃午饭之前,还有最后一个宝贵的问问题的机会留给我们观众。最后我再说一点,刚才Sheri Jeffrey也跟我们讲了,我再想多讲一点。要想找到格式的合作伙伴,您跟成龙大哥也是长期的合作伙伴,整个行业多年以来,市场多年以来也出现很多的变化,你们怎么样结成这么好的合作伙伴的关系?
 
  唐季礼:其实我就要保证每一个我们都是大的票房,这就是我的一个秘诀。
 


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